Vikipēdijas diskusija:Wikimedia kustības stratēģija
Šī diskusija paredzēta Wikimedia kustības nākotnes stratēģijas apspriešanai. Ir saprotami, ka var nebūt gatavs viedoklis par tik plašu jautājumu par to, ko vēlamies sasniegt līdz 2030. gadam, tāpēc atbildes var sniegt arī uz kādu konkrētāku jautājumu vai tēmu:
- Veidi, kā paātrināt izaugsmi
- Plašāka sadarbība ar ārējiem partneriem
- Satura kvalitātes palielināšana
- Rakstu skaita palielināšana, īpaši par nepārklātām tēmām
- Jaunu satura veidu izmantošana
- Brīvā satura ideju popularizēšana
- Pretimnākošākas kopienas izveide
- Lielāka sadarbība starp individuāliem dalībniekiem
Katru izvērstāku viedokli vēlams publicēt kā atsevišķu sadaļu, pie kuras var veidot tālāku diskusiju. --Papuass (diskusija) 2017. gada 4. aprīlis, plkst. 12.27 (EEST)
Kādi temati būtu "svarīgāki"?
labot šo sadaļuVārdu 'svarīgs' var tulkot kā "temats, uz kuru jāspiež Vikipēdijā latviski". Esmu to minējis vairākas reizes dažādā formātā:
- skolas temati, skolā apskatāmie jēdzieni (skolēni ir viens no lielākajiem wiki izmantotājiem; daļēja atsauce)
- skatītākie raksti, jo ... paši varat saprast.
- Latvijas tematika, jo liela daļa citur internetā vispār nav aplūkota, līdz ar to varam teikt: "nu re, Vikipēdija ir vienīgais avots internetā, kur var uzzināt to un to"
- aktuāli notikumi, cilvēki
- (man gan nav datu, bet domāju, ka ...) Google meklējumi. Izvācot visu pornogrāfiju un citu neenciklopēdisko materiālu vajadzētu būt sakarīgiem rezultātiem. Iespējams, es maldos, bet... --FRK (diskusija) 2017. gada 8. aprīlis, plkst. 20.58 (EEST)
- Ja runājam par šo svarīgo stratēģijas kontekstā, tad tas, par ko vienosimies (ne tikai šeit, bet ļoti daudzās citās diskusijās) būs tas, kam tiks virzīti līdzekļi, laiks un pūles. Edgar, šeit tu raksti par lvwiki, vai tev šķiet, ka ar Latvijas tēmām citās valodās vajadzētu strādāt citādāk, vai joprojām būtiskākais ir skolēnu tēmas un aktualitātes? --Papuass (diskusija) 2017. gada 10. aprīlis, plkst. 14.41 (EEST)
- (ļauj taču cilvēkam paburkšķēt). Latviju vari tulkot kā attiecīgās Vikipēdijas "galvenās mājvietas valsti". Labi, lielajām valodām tas varbūt tā mazāk, bet pārējām domāju, tas ir aktuāli. --FRK (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 10.34 (EEST)
- nav svarīgāku vai nesvarīgāku tēmu, tas ir subjektīvi. Jo kas vienam svarīgi, citam, iespējams, šķitīs absolūti nesvarīgi un nevajadzīgi. Cilvēki ir dažādi un viņu intereses tāpat...--Lidingo (diskusija) 2017. gada 22. aprīlis, plkst. 18.09 (EEST)
- (ļauj taču cilvēkam paburkšķēt). Latviju vari tulkot kā attiecīgās Vikipēdijas "galvenās mājvietas valsti". Labi, lielajām valodām tas varbūt tā mazāk, bet pārējām domāju, tas ir aktuāli. --FRK (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 10.34 (EEST)
Nu jau gadu kā strādā LNB projekts virtuālās Nacionālās enciklopēdijas veidošanā, kuru iecerēts laist klajā uz valsts 100 gadi. T.i. perspektīvā vairāk jāorientējas uz "sīkumu" tēmām, kuras šāda klasiskā enciklopēdija atstās otrā plānā, lai nedublētos, citādi pēc gada sāks konkurēt NE un Vikipēdija. --anonīms (diskusija) 2017. gada 17. maijs, plkst. 10.31 (EEST)
Lielāka sadarbība starp individuāliem dalībniekiem
labot šo sadaļuVeicot labojumus vairāk neka 500 rakstos, man parādijas sajūta, ka jā es iziešu āra, redzēšu tukšas ielas, pamestas norūsējošās mašīnas un smilts kāpas Rīgas centrā. Nedēļā atnāk ziņas pa kādiem 2-3 maziem labojumiem. Realitāte ir tāda, ka Latvijā mēs esam tik cik ir, bet tas tikai palielina atbildību par padarīto.
Man ir iespēja organizēt semināra telpas ar bezmaksas WI-FI Purciemā. Jā idejai būs atbalsts, semināri varētu notikt regulāri un varam piesaistīt un apmācīt jaunus brīvprātīgos sākot no Rīgas, vēlāk, jā izdosies piesaistīt finansējumu, izbraucot ārpus Rīgas.
Pirmā reizē varētu satikties visi kam ir jebkāda Viki-pieredze un iepazīties. Turpmāk var rīkot tematus pec pieprasības un vajadzības. Pieņemsim mani interesē daži jautajumi ar bildēm un autortiesībam (vecie foto, skani no atklātnēm un t.t.). Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 11.29 (EEST)
- Oho, Piebaldzēns, ļoti konkrēts piedāvājums! Vai runa ir par NVO namu vai ko citu? Es domāju, ka ideju varam attīstīt. --Papuass (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 11.34 (EEST)
- Pilnīgi pareizi, tas ir NVO Nams, mana Biedrība jau darbojas tur (brivpratīgo aktieru mēģinajumi, krievu valodas teātris) un norezervēt telpu nebūs grūti, tikai laiki jāsaskaņo. Man vēlams būtu darba dienās pirmdien vai otrdien 18:00-21:00 citas dienas varu būt aizņemts citā vieta, bet arī nav izslēgts. Brīvdienas lūdzu neizskatīt atstājot tās uz, cerams, turpmakiem izbraukumiem uz "ekspedīcijām" rajonos. Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 12.11 (EEST)
Man bija ideja organizēt seminarus skolniekiem un studentiem, varbūt, ari izstrādāt kādu mācību planu un metodičku. Ar prieku piedalīsos Jūsu organizētos pasākumos un arī varu aicināt interesentus! --Vecakina (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 11.37 (EEST)
- Apraksts par NVO namu. Arī man interesantāki ir darba dienu vakari kā nedēļas nogales (tās varbūt tikai ziemā). Man ir interese gan jauno, gan veco (dažādi praktiski padomi) dalībnieku apmācībā. --Papuass (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 12.40 (EEST)
- Kā būtu jā uzreiz pec Lieldienām, otrdien 18 aprīlī 18:00-21:00? Jo ātrak nolemsim par dātumu, jo vairak iespeja ka būs brīvas telpas. Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 13.07 (EEST)
Es personīgi dodos komandējumā diemžēl no 18.04. --Vecakina (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 22.51 (EEST)
- Iesaku atvert otru diskussiju ar tematu "Vikipēdijas diskusija:LATVIJAS Wikimedia mūža miega stratēģija". Vai veikt apbalvojumu "Pēdejais Latvijas patriots" ar vienas brīnumsvecītes aizdegsanu. Citi komentari par tautas attiecību pret Dzimteni man nav. Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 23.14 (EEST)
- Pēdējais komentārs radošs :) Atgriežoties pie tēmas, šodien Rīgas centrā vikisanāksmē ieminējos citiem biedriem par šo piedāvājumu. Tas tika samērā entuziastiski atbalstīts. Vai vari rezervēt mums šīs telpas otrdien 18. aprīlī 18:00-21:00? Es tad ķertos pie potenciālo dalībnieku apziņošanas - domāju, ka pirmajā reizē varētu pietikt ar esošajiem dalībniekiem un pieredzes apmaiņu. --Papuass (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 23.37 (EEST)
- Šobrīd gaidu atbildi no NVA par otrdienu 18. aprīlī 18:00-21:00 Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 12. aprīlis, plkst. 11.08 (EEST)
- NVA NAMS otrdien 18. aprīlī 18:00-21:00 AUDITORIJA Nr. 206 - oficialo papīru man vēl neatsūtija, bet ar vestuli apstiprinaja so dienu Vikipēdijas diskusijai! Tas ir 95% apstiprinajums, vajag organizēt dalībniekus. Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 12. aprīlis, plkst. 16.46 (EEST)
- @Piebaldzēns:: izveidoju apraksta lapu Vikipēdija:Vikitikšanās/Rīga 2017. gada 18. aprīlis, tālāk diskutējam tur. Paldies par iniciatīvu! --Papuass (diskusija) 2017. gada 12. aprīlis, plkst. 17.04 (EEST)
- NVA NAMS otrdien 18. aprīlī 18:00-21:00 AUDITORIJA Nr. 206 - oficialo papīru man vēl neatsūtija, bet ar vestuli apstiprinaja so dienu Vikipēdijas diskusijai! Tas ir 95% apstiprinajums, vajag organizēt dalībniekus. Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 12. aprīlis, plkst. 16.46 (EEST)
- Iesaku atvert otru diskussiju ar tematu "Vikipēdijas diskusija:LATVIJAS Wikimedia mūža miega stratēģija". Vai veikt apbalvojumu "Pēdejais Latvijas patriots" ar vienas brīnumsvecītes aizdegsanu. Citi komentari par tautas attiecību pret Dzimteni man nav. Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 23.14 (EEST)
Tulkojumi un kategorijas
labot šo sadaļuEs personīgi saskaros ar tulkojumiem: mums latviešu valodā trūkst ziņu pat par izcīlām pasaules (un mūsu) personībam un notikumiem, un rakstus parasti jātulko un jāredigē. Varbūt, mēs varētu to darīt pēc kāda plana? Trūkst arī kategorizācijas: lietotāji bieži iet uz citiem rakstiem kategorijā, tadejādi paplašinot savas zināšanas. Citās Viki daļās kategoriju un papildrīķu ir vairāk, mums atkal jāpielabo esošos instrumentus saviem vajādzībām. Es neesmu hakeris, bet varbūt ir kāds izgudrotājs, kurš varētu to izlabot?--Vecakina (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 11.32 (EEST)
- Par kategorijām runājot, tad ir pilnīgs haoss latviešu wikipēdijas attēlu kategorijās. Vienīgās kategorijas norāda tikai uz autortiesībām. Praktiski nav nekādu attēlu tematisko kategoriju. --Jānis U. (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 12.17 (EEST)
- Kad informacijas latviešu valodā nav "pat par izcīlām pasaules", tas vel ir pusbedas, bet es redzeju pietiekoši daudz latvijas "Ievērojamas personības" par kuram ir smuki raksti krievu valoda, bet ne vārda nav latviešu valodā. Obligati jākomunicē latvieši + nelatvieši it sevišķi tulkojumu jautājumos. Uzskatu ka ir tik pat svarīgi arī raksti par to kas saistīts ar Latviju citas valodās. Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 12.20 (EEST)
- Saprotu, ka idejas pamatā ir vēlme, lai dalībnieki mērķtiecīgāk strādātu pie svarīgākajām tēmām, nevis tikai pie saviem hobijiem vai šaurajām interesēm? (lūk saite ar citās Vikipēdijās esošajiem ar Latviju saistītajiem, saraksts var būt nepilnīgs) --Papuass (diskusija) 2017. gada 12. aprīlis, plkst. 12.02 (EEST)
- Jā, tieši tā.--Vecakina (diskusija) 2017. gada 12. aprīlis, plkst. 16.22 (EEST)
- Saprotu, ka idejas pamatā ir vēlme, lai dalībnieki mērķtiecīgāk strādātu pie svarīgākajām tēmām, nevis tikai pie saviem hobijiem vai šaurajām interesēm? (lūk saite ar citās Vikipēdijās esošajiem ar Latviju saistītajiem, saraksts var būt nepilnīgs) --Papuass (diskusija) 2017. gada 12. aprīlis, plkst. 12.02 (EEST)
- Kad informacijas latviešu valodā nav "pat par izcīlām pasaules", tas vel ir pusbedas, bet es redzeju pietiekoši daudz latvijas "Ievērojamas personības" par kuram ir smuki raksti krievu valoda, bet ne vārda nav latviešu valodā. Obligati jākomunicē latvieši + nelatvieši it sevišķi tulkojumu jautājumos. Uzskatu ka ir tik pat svarīgi arī raksti par to kas saistīts ar Latviju citas valodās. Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 12.20 (EEST)
Lokālie un vēsturiskie attēli
labot šo sadaļuKad kādu laiku pastrādāju ar Panoramio attēlu kategorizēšanu Vikikrātuvē, pamanīju, ka mūsu Vikipēdijā vēl stāv ļoti daudz brīvi licencētu attēlu, kuri nav pārnesti uz Vikikrātuvi. Mūsu kopienā vajadzētu vairāk uzsvērt principu, ka brīvie attēli ir jāievieto tur. Arī Kategorija:NowCommons ir daudz lokāli neizdzēstu attēlu. Par attēliem runājot, es arī ieteiktu veicināt sadarbību ar Latvijas kinofotofonodokumentu arhīvu, kā arī pārnest autortiesību ziņā derīgās kinohronikas no www.redzidzirdilatviju.lv, jo Latvijas vēsture ir viens no pieprasītākajiem tematiem latviešu Vikipēdijā. Mūsu vēstures arhīvu dokumenti lieti noder arī citām Vikipēdijām, piemēram, Vikikrātuvē esošie Broces zīmējumi tiek ļoti plaši izmantoti globāli. --AgrisR (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 15.20 (EEST)
- Sk. arī Vikipēdija:Vikistipendijas/Pieteikumi/VS 2017-1. Ja ir idejas par kādām noteiktām lvwiki attēlu kategorijām, ko varētu mierigi pārnest uz Commons, varam runāt (piem., manā diskusiju lapā). Man pašlaik prioritāte ir infokastēs izmantotie lokālie attēli, lai var pievienot Vikidatiem. Par Nowcommons kategoriju - pats personīgi nedzēšu, jo dažiem varētu būt problēmas, kas saistītas ar FoP. P.S. Ja ir gatavs kaut kāds saraksts (iespējams, varu atvieglot saraksta veidošanu, bet tikai iespējams), tad jau lietas virzītos tālāk daudz sparīgāk. --FRK (diskusija) 2017. gada 11. aprīlis, plkst. 15.24 (EEST)
Tehnoloģiskie uzlabojumi
labot šo sadaļuKādas ir jūsu domas par lietām, kas jāuzlabo tehnoloģiski? Atsaukties var gan uz esošām lietām, kas nedaudz atstātas novārtā, gan lietām, kas redzētas citur (Feisbukā, Googlē, Draugos vai Gmailā :)).
Man pašam labprāt gribētos redzēt straujāku Wikidata attīstību un integrāciju Vikipēdijā. Tas nozīmētu, ka projektam tiktu piesaistīti vairāk darbinieku un nebūtu paļaušanās tikai uz brīvprātīgo iniciatīvu. --Papuass (diskusija) 2017. gada 13. aprīlis, plkst. 10.30 (EEST)
Diskusiju pirmais posms noslēdzas otrdien
labot šo sadaļuDiskusiju pirmais posms (dažādi viedokļi brīvā formā) noslēdzas otrdien, termiņš tika pagarināts Lieldienu sakarā. Ja kāds vēl nav paspējis (piemēram, @Feens:, kurš apsolījās), tad viedokli var pievienot otrdienas laikā. --Papuass (diskusija) 2017. gada 17. aprīlis, plkst. 23.43 (EEST)
Ideas from the technical corner
labot šo sadaļuStrategy - divide it into sections:
- projects strategy (Wikipedia, Wikidata, Wikivoyage etc.) development
- communication between projects, especially all content projects with Commons and Wikidata
- communication between projects and WMF
- communication with other world (using OSM data, promote FoP in Europarlament, recruit new editors)
- new projects development (f.e. material cultural heritage conservation through WLM and WLE)
Impact on the world
- WD - main data repository for all the data in the whole world
- Wikimedia media repositories for all the usable media content (free or copyrighted) in the whole world
Community
- actively use new collaboration technologies for editors communication (exchanging the ideas, the content, the media)
Content, Media, Data
- reinforce our data basis technologies (Wikidata and Media repositories)
- integrate Wikidata in the content projects deeply (share information between WD and content projects, edit it from both places, enlarge WD performance)
- support rich content - maps (in integration with OSM or create service with similar functionality), graphs, other interactive features
- support new types of content (f.e. transport timetables, hotel/shop/restaurant info) in Wikidata or somewhere else
- new shared repository for media under copyright (nocommon, grey repository). Wikipedia editors don't like how many things happen in Commons now, Commons doesn't accommodate any wishes of WM projects.
- move asap to structured data for media files
- combine all wikipedia media repositories into nocommon (grey) repository (merge media from all the wikipedia sites to the new repo)
- we should guarantee continuity of files, never delete used files, move it to the nocommon (grey) repository
- new shared repository for technical content (modules, templates)
That's all folks! ;-) --Voll (diskusija) 2017. gada 18. aprīlis, plkst. 16.13 (EEST)
Sabiedrības ieinteresēšana
labot šo sadaļuCik nu tā būtu stratēģija, cik taktika, bet izteikšu arī dažas savas idejas.
Mūsu viki galvenā problēma ir tā, ka mums trūkst cilvēku, kas uzstājas publiski, braukā uz vietām, apmāca utt. Tā kā tas būtu jādara izdienas, tad brīvprātīgajiem tam veltīt sanāk maz laika, daudziem arī nav tik labu saskarsmes spēju, vēlēšanās utt. Varbūt ir kaut kādas iespējas dabūt stipendijas darbinieku algošanai?
Mums ir bijuši vairāki mēģinājumi viki rakstu veidošanā iesaistīt skolas, bet tas nav bijis visai veiksmīgi. Varbūt jāpadomā, kā iesaistīt dzīvē pieredzējušus, daudz zinošus cilvēkus, piemēram pensionētus skolotājus utt. Aizejot pensijā, varbūt cilvēkam ir lūzuma periods, kad nav vairs ko darīt un liekas, dzīve beigusies. Vikipēdija būtu laba alternatīva bijušajiem darba pienākumiem.
Ideja dabūt jaunus vikipēdistus. Publiskās vietās (lielveikalos, mācību iestādēs u.c.) varētu regulāri sēdēt un veidot rakstus kādi mūsu cilvēki. Blakus būtu stendiņš ar Vikipēdijas logo un paskaidrojumu, ko šis cilvēks dara. Cilvēki nāktu klāt un painteresētos, ko viņš dara. Stendiņā varbūt pat varētu ielikt monitoru, kas rāda, ko vikipēdists dara datorā.
--Dainis (diskusija) 2017. gada 18. aprīlis, plkst. 17.10 (EEST)
- Atgriežoties pie skolniekiem, nezinu kadā veidā jūs mēģinājāt darboties, domāju ka tas varētu nostrādāt tikai gadijumā jā būs ieinteresēti kā skolnieki, tā arī skolotāji un nepieciešams kā minimum direktora atbalsts.
Cik es zinu tagad skolās ir projekta nedēļas kur skolnieki taisa kaut kādus projektus. Varētu piedāvāt izvelēties temu Viki rakstiem (geogrāfija, vēsture, literatūra un t.t.) un par sagatavotiem un VIKI (mūsu) apstiprinātām publikācijām saņemt atzīmes attiecīgi ieguldijumam. Atzīmēm jābūt divām - par prieksmetu + gramatiku. Jā skola piekrīt, tad:
Darbu plāns:
- Ievada instruktāža - viki prasības, literatūras un avotu izvēle, rakstu temas izvēle, lietotāju registrācija. Koordinātoru noteikšana.
- Melnrakstu kontrole, padomi, tehnisko jautājumu atbalsts.
- Rakstu vērtēšana, parbaude uz kopipastu, apstiprināšana, labāko rakstu autoru apbalvošana.
Jā sanāks testa varianti, tad varētu domat par Olimpiādi - Pagasti > Novadi > Kultūrvesturiski novadi > Latvija Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 19. aprīlis, plkst. 10.50 (EEST)
- Lai spētu ieinteresēt sabiedrību, dalībniekiem, ar to domājot ilglaicīgos projekta dalībniekus jeb "vikipēdistus" kā tie nereti tiek apzīmēti mediju telpā, jāiemācās cienīt vienam otru, vienam otra padarīto darbu, rakstītos rakstus utt. Manuprāt, tas ir nozīmīgi, jo tādā veidā "vikipēdists" spēj piesaistīt citus un ieinteresēt kopdarbībai. Mana dalība vairāku gadu garumā projektā pierādīja, ka, diemžēl, tas šeit nedarbojas, vismaz manā aktīvās darbošanās laikā, jo kopienu pārstāv indivīdi jeb cilvēki, kas faktiski paši jaunus darbus, tas ir, rakstus neievieto, bet gan izdomā jaunus noteikumus virsrakstu pārveidošanā, pašiem nepārzinot attiecīgo tematiku un to nozīmi, manā gadījumā katoļu baznīcas, bet laiku pavada, izgudrojot jaunus noteikumus un vīzijas. Jau iepriekš vēlos piebilst, ka nevienu personīgi nevēlos aizskart vai aizvainot, bet izsaku savu subjektīvu viedokli, ko mani uzaicināja darīt. Lai Jums veicas Vikipēdijas lietu attīstībā! Ar patiesu cieņu, --Lidingo (diskusija) 2017. gada 22. aprīlis, plkst. 18.24 (EEST)
- Izklausās pēc neatrisinātas problēmas. Katoļu baznīcas tematu skatijos maz un man grūti saprast kādi tur varētu būt strīdi un nesaprašanas. Bet man būs dažas bildes un es mazliet saskāršos ar to tēmu. Es šobrīd biju ar uzlabojumiem izgājis daļeji Latvijas pagastus, tur jums ir ko darīt, bet man arī gribetos zināt kādi var būt strīda jautājumi. Aicinu jūs pēc iespējas piedalīties nakamā tikšanās un padalīties ar savu pieredzi un argumentiem, it sevišķi ja pārzinat šo temu. Piebaldzēns (diskusija) 2017. gada 22. aprīlis, plkst. 21.23 (EEST)
- Lai spētu ieinteresēt sabiedrību, dalībniekiem, ar to domājot ilglaicīgos projekta dalībniekus jeb "vikipēdistus" kā tie nereti tiek apzīmēti mediju telpā, jāiemācās cienīt vienam otru, vienam otra padarīto darbu, rakstītos rakstus utt. Manuprāt, tas ir nozīmīgi, jo tādā veidā "vikipēdists" spēj piesaistīt citus un ieinteresēt kopdarbībai. Mana dalība vairāku gadu garumā projektā pierādīja, ka, diemžēl, tas šeit nedarbojas, vismaz manā aktīvās darbošanās laikā, jo kopienu pārstāv indivīdi jeb cilvēki, kas faktiski paši jaunus darbus, tas ir, rakstus neievieto, bet gan izdomā jaunus noteikumus virsrakstu pārveidošanā, pašiem nepārzinot attiecīgo tematiku un to nozīmi, manā gadījumā katoļu baznīcas, bet laiku pavada, izgudrojot jaunus noteikumus un vīzijas. Jau iepriekš vēlos piebilst, ka nevienu personīgi nevēlos aizskart vai aizvainot, bet izsaku savu subjektīvu viedokli, ko mani uzaicināja darīt. Lai Jums veicas Vikipēdijas lietu attīstībā! Ar patiesu cieņu, --Lidingo (diskusija) 2017. gada 22. aprīlis, plkst. 18.24 (EEST)