Diskusija:Vanādijskābes
@Neitrons: gadījumā kaut kas nav sajaukts? CAS numurs atbilst nātrija metavanadātam. Informācija īsti nesaskan ar literatūru, no kurienes tā vispār ņemta? Citvalodu rakstos vanādijskābe ir tikai krieviem, un arī tur runa ir par metavanādijskābi. --ScAvenger (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 16.19 (EET)
- Man ir avoti, kas par ortovanādijskābi var pastāstīt ļoti daudz. Par CAS numuru atvainojos. Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 16.30 (EET)
- Ja info nesaskan, tad avotiem, kas man likās uzticami, piemetusies vecuma plānprātība. Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 17.16 (EET)
- No citām valodām par šo savienojumu ir tikai itāļiem, bet tas raksts tāds nekāds. Pārskatot sev pieejamās grāmatas, īsti neatradu šādu savienojumu pieminētu, angļu vikipēdijā atradu vien "Vanadic acid, H3VO4 exists only at very low concentrations". Tiešām gribētos dzirdēt, no kuriem avotiem informācija ņemta, vairākiem no šī raksta apgalvojumiem noderētu atsauce. --DJ EV (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 18.10 (EET)
- Ne viss ir internetā! Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 20.39 (EET)
- Atsauces var dot arī uz grāmatām, lai arī vizuālajā redaktorā atsauču taisītājs laikam salūzis. -- Egilus (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 20.47 (EET)
- Ir salūzis, bet arī grāmatās nav viss. Toties grāmatās ir naftolvioletais, ja saprotat, par ko runāju. ;) Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.06 (EET)
- Nesaprotu. Toties secinu, ka raksts ir pašpētījums. -- Egilus (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.16 (EET)
- Neuzminēji! Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.26 (EET)
- Šeit nevienam nekas nav jāmin. Ir noteikumi. Ja par kaut ko nav atsauču, par to nav jāraksta. -- Egilus (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.30 (EET)
- Nu, tad dzēsiet. Vairs nekā nerakstīšu, ja reiz tas ir tik ļauni. Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.32 (EET)
- Neko uzreiz dzēst nevajag, un neviens te nav ļauns :) Vanādija ķīmija ir diezgan sarežģīta lieta, kas prasa iedziļināšanos. Šeit laikam būs tāpat, kā ar hromskābi, kur daži uzskata, ka tā ir izdalāma brīvā veidā, daži — ka tikai ūdens šķīdumos. Jebkurā gadījumā nevar vienā teikumā rakstīt, ka viela ir dzeltenīga un kristāliska, bet nākamajā, ka pastāv tikai ūdens šķīdumos. Parasti tiek uzskatīts, ka, paskābinot vanadātu šķīdumus, notiek vanadātu jonu polimerizācija un izkrīt hidratētas vanādija(V) oksīda nogulsnes ar mainīgu sastāvu, ko nevar īsti uzskatīt par H3VO4. Tikai to kaut kā drusku skaidrāk jāuzraksta. --ScAvenger (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.46 (EET)
- Atvainojos, man bija galvā īssavienojums un teikums par kristāliem atbilst metavanādijskābei. Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.49 (EET)
- Tāpēc es saku — jāpapēta un jāuzraksta skaidrāk. Diez vai ir jēga rakstīt atsevišķus rakstus par katru vanādijskābes paveidu, to jāsaliek vienā rakstā. Starp citu, joprojām kaut kas nav kārtībā ar CAS numuru, tāds neeksistē. --ScAvenger (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 22.03 (EET)
- Turklāt vanādija(V) oksīds ūdenī šķīst ļoti maz, un tas bāli dzeltenīgais šķīdums, kas veidojas, drīzāk ir metavanādijskābe. --ScAvenger (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 22.07 (EET)
- Atvainojos, man bija galvā īssavienojums un teikums par kristāliem atbilst metavanādijskābei. Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.49 (EET)
- Neko uzreiz dzēst nevajag, un neviens te nav ļauns :) Vanādija ķīmija ir diezgan sarežģīta lieta, kas prasa iedziļināšanos. Šeit laikam būs tāpat, kā ar hromskābi, kur daži uzskata, ka tā ir izdalāma brīvā veidā, daži — ka tikai ūdens šķīdumos. Jebkurā gadījumā nevar vienā teikumā rakstīt, ka viela ir dzeltenīga un kristāliska, bet nākamajā, ka pastāv tikai ūdens šķīdumos. Parasti tiek uzskatīts, ka, paskābinot vanadātu šķīdumus, notiek vanadātu jonu polimerizācija un izkrīt hidratētas vanādija(V) oksīda nogulsnes ar mainīgu sastāvu, ko nevar īsti uzskatīt par H3VO4. Tikai to kaut kā drusku skaidrāk jāuzraksta. --ScAvenger (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.46 (EET)
- Nu, tad dzēsiet. Vairs nekā nerakstīšu, ja reiz tas ir tik ļauni. Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.32 (EET)
- Šeit nevienam nekas nav jāmin. Ir noteikumi. Ja par kaut ko nav atsauču, par to nav jāraksta. -- Egilus (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.30 (EET)
- Neuzminēji! Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.26 (EET)
- Nesaprotu. Toties secinu, ka raksts ir pašpētījums. -- Egilus (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.16 (EET)
- Ir salūzis, bet arī grāmatās nav viss. Toties grāmatās ir naftolvioletais, ja saprotat, par ko runāju. ;) Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 21.06 (EET)
- Atsauces var dot arī uz grāmatām, lai arī vizuālajā redaktorā atsauču taisītājs laikam salūzis. -- Egilus (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 20.47 (EET)
- Ne viss ir internetā! Neitrons (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 20.39 (EET)
- No citām valodām par šo savienojumu ir tikai itāļiem, bet tas raksts tāds nekāds. Pārskatot sev pieejamās grāmatas, īsti neatradu šādu savienojumu pieminētu, angļu vikipēdijā atradu vien "Vanadic acid, H3VO4 exists only at very low concentrations". Tiešām gribētos dzirdēt, no kuriem avotiem informācija ņemta, vairākiem no šī raksta apgalvojumiem noderētu atsauce. --DJ EV (diskusija) 2024. gada 6. novembris, plkst. 18.10 (EET)
Cik nu man sanāca laika pastudēt šo problēmu — ortovanadāta jons veidojas tikai stipri sārmainos šķīdumos, ap pH 12. Tātad ūdeņraža jonu koncentrācija būs 10-12 mol/l, bet nedisociētas H3VO4 daudzums vispār praktiski homeopātisks. Līdz ar to rakstīt infokastē kušanas temperatūru 200 °C ir absurdi. Ne velti ortovanādijskābei nav CAS numura — tos piešķir reāli eksistējošām vielām. Tas iegūšanas vienādojums arī ir tīri teorētisks — tādā vidē momentā notiks vanadātu polimerizācija, un izkritīs hidratēts V2O5 ar nenoteiktu sastāvu. Nosacīti ortovanādijskābei atbilst V2O5·3H2O. Sausais atlikums no tā visa — rakstam jāsaucas "Vanādijskābes", jāņem vanādija(V) stāvokļa diagramma ūdens šķīdumos un to visu jāapraksta. --ScAvenger (diskusija) 2024. gada 7. novembris, plkst. 08.41 (EET)
- Es vēlos sākt no nulles. Būtu iespējams rakstu likvidēt? Neitrons (diskusija) 2024. gada 7. novembris, plkst. 17.58 (EET)
- Kādēļ likvidēt? Lai hronoloģija paliek. Nodzēst tekstu un rakstīt jaunu tas netraucē. --ScAvenger (diskusija) 2024. gada 8. novembris, plkst. 04.01 (EET)