Intelcub

Kategorijas

Vai patiešām nepieciešama kategorija "Ukraiņi", ja piemēram jau pie profesijas ir norādīta tautība, piemēram "Ukraiņu aktieris" vai "Ukraiņu dziedātāja". Baisulis (diskusija) 2023. gada 14. jūlijs, plkst. 00.10 (EEST)

meaning Ukrainians, I mean that these people are Ukrainians in their meaning or origin, like the President of Georgia, Saakashvili. He is a citizen of Ukarina and a Ukrainian by recognition, but the admins remove him from the category of Ukrainians. There are also people who do not belong to the category "Ukrainian artists" but by origin they are Ukrainian and now during the war many want to identify themselves as Ukrainians and have nothing to do with Russia Intelcub (diskusija) 2023. gada 14. jūlijs, plkst. 14.51 (EEST)

In Latvian language meaning of some termins, including "Ukrainians", is another than in English and Saakashvili can not be ukrainis anyway. -- Egilus (diskusija) 2023. gada 14. jūlijs, plkst. 15.39 (EEST)

Then what definition of a Ukrainian do you use in the definition? By blood? By citizenship and passport? By nationality or by what criteria? Saakashvili is not only a citizen of Ukraine but he has held public office in Ukarin. A non-Ukrainian person cannot hold public office in Ukraine. He lived, studied, worked, was an official. Why then do you not recognize him as a Ukrainian or his dual citizenship? Intelcub (diskusija) 2023. gada 14. jūlijs, plkst. 15.48 (EEST)

By what criteria then do you propose to determine that a person is Ukrainian or not? After all, not always a "Ukrainian singer" is a Ukrainian, and not always a "Ukrainian" can be a "Ukrainian writer. I just want to bring understanding in order to reduce the number of categories. Because there are a lot of categories and there are 2 people in each category, which is better category to search and all personalities will be visible there. Intelcub (diskusija) 2023. gada 14. jūlijs, plkst. 15.49 (EEST)

Ukrainis is only by ethnicity. By citizenship it is Ukrainas pilsonis. And it is big difference between ukraiņu dziedātājs un Ukrainas dziedātājs although in English it is the same Besides, all our categories about using of ethnonationality are discutable... The best which you can do, IMHO - не лезть в эту тему, она довольно чувствительная и толком не проработанная. -- Egilus (diskusija) 2023. gada 14. jūlijs, plkst. 16.30 (EEST)

Let's work on the topic. If you ask the Ukrainians. - Whether Saakashvili is Ukrainian or not, you will get a definite answer. You can also judge other personalities. If one of the admins made such a decision, it does not mean that it is encyclopedically correct. There are obvious constants - if a person is Ukrainian, he is Ukrainian, both in terms of citizenship and national value. Mr. Saakashvili has citizenship and has also held senior government positions. Intelcub (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 06.16 (EEST)

Yes, there are obvious and generally accepted norms in the Latvian language, which the admins follow. Your attempts to force Latvians to give up their language will not go through here. Egilus (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 16.10 (EEST)

I think you misunderstood me. I'm not trying to impose my opinion on anyone, I want it to be true. Intelcub (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 16.14 (EEST)

True - in Latvian Saakashvili can not be ukrainis. It is not discutable question in our language. And I can not explain exactly using this termin in English because this language is not usable for it. -- Egilus (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 17.34 (EEST)

Вы можете рассказать мне на русском почему лично для вас Саакашвили не украинец, а для целой страны Украины - Саакашвили украинец и по происхождению грузин. Ведь в категории отнесены мигранты, люди не рожденные в Украины и прочие «украинцы», тем не менее мир и народ Украины признал их украинцами, вы же не признаете Саакашвили, Брежневу, Алексеева украинцами. Intelcub (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 17.39 (EEST)

Меня совершенно не волнует, кем его считают украинцы, это не вопрос того, кто его кем считает - это вопрос фактов, а не воображения. Но украинская Википедия его называет исключительно грузином и не украинцем, и надо думать, имеет к этому какие-то основания. В том числе и во мнении народа. То же самое, кстати, написано и в Википедии английской. Разница между "украинец" и "украинский политик", я думаю, должна быть понятна и в русском языке. Egilus (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 17.53 (EEST)

Intelcub, Вы же понимаете различие, например, между латышом и латвийцем? Здесь то же самое, только обозначения народа и граждан страны совпадают. На латышском "ukrainis" обозначает только представителя народа, поэтому Саакашвили не "ukrainis", а "Ukrainas cilvēks" или "Ukrainas pilsonis". --ScAvenger (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 18.30 (EEST)

Vera_Brežņeva и Ņikita_Aļeksejevs, тогда в какой моментт эти люди перестали быть украинцами? В первую очередь они украинцы, потом уже украинские певцы, украинские доктора, украинские спортсмены по категории рода деятельности. Intelcub (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 19.06 (EEST)

Так там же написано латышским по белому — Ukraiņu dziedātāji. Не "Ukrainas dziedātāji", а именно "Ukraiņu dziedātāji"! Зачем там нужна дополнительно категория "Ukraiņi", если народность уже ясно указана? Почему Вы упорно хотите учить латышей их родному языку? --ScAvenger (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 19.41 (EEST)

Вроде никого ничего не учу. Хочу находить человека по категории Украинцы. А кто они там певцы, музыканты, врачи мне не интересно, по категории Украинский политик я не буду искать. Я ищу по категории Украинцы, так как делаю это на Wikipedia на других языках. Речь о категориях, а не о том что я учу латышей языку. Intelcub (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 19.44 (EEST)

Ну так где проблема?! Есть Kategorija:Ukraiņi, там есть субкатегории певцов, компонистов, политиков... А также отдельные люди, которым пока не нашлось своих подкатегорий. Так у нас сделано со всеми народами и странами. Зачем нужна, например, категория с многими тысячами англичан? Что Вы там сможете найти? --ScAvenger (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 19.55 (EEST)

Так может вы правы? Я не спорю. Возможно в категории Ukraiņi оставить только под-категории и убрать персоналии, и уже по под категориям можно убдет найти человека? Intelcub (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 20.12 (EEST)

labi, paspēlējāmies un pietiks barot. tikai kādam būtu jāiziet cauri un jāpārskata devums. daži labojumi bija vienkārši netēmā (piemēram). Edgars2007 (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 20.12 (EEST)

Наоборот есть желание разобраться и понять как лучше и правильней и понятней. Я смотрю также на примеры других языков. В УкрВики и РуВики там вообще мусорник поэтому я смотрю только на английскую версию. Не поймите так что я решил доказать как лучше, я хочу лишь сделать чтобы было понятно также и тем людям кто что-то ищет или читает. Я хочу чтобы это было менее запутано и более доступно. Intelcub (diskusija) 2023. gada 15. jūlijs, plkst. 20.16 (EEST)

ePasts

Par saņemto e-pastu. Īsti nesaprotu, par ko sūdzaties. Jūsu devums līdz šim ir bijis mazkonstruktīvs. Cīniņš par kategoriju pievienošanu izskatās pēc cīniņa cīnīšanās pēc. Mums ir savs paterns, kā veidojam kategoriju hierarhiju un pie tā jaunpienācējiem vajadzētu pieturēties. Ja Jūs vēlaties izplūst garās diskusijās par lietām, kas mūsu wiki jau sen ir izdiskutētas un neņemat vērā argumentus, tad īslaicīgs bans ir tāds profilaktisks līdzeklis. Un jā, kategorijas "ukraiņi" pievienošanu arī es uzskatu par kaitniecību. --Kikos (diskusija) 2023. gada 16. jūlijs, plkst. 17.15 (EEST)

pievienojos kolēģa viedoklim. neesmu iedziļinājies konkrētajā strīdā, bet skaidrs, ka pamata principus, pieeju latviešu valodas vikipēdijas kategoriju veidošanai, neplānojam mainīt. ja ir kādi konflikti turpmāk - droši vari ietagot mani attiecīgajā diskusiju lapā, varu iesaistīties kā mediators. lai veicas konstruktīvā darbā padarot vikipēdiju labāku! Biafra (diskusija) 2023. gada 17. jūlijs, plkst. 09.36 (EEST)

Nebija laika pētīt savu e-pastu, bet gan jau tas pats vien tur bija. Sausais atlikums no visas jezgas, ja kāds nav pamanījis, ir šeit beigās — ka vajadzētu sakārtot jautājumu par rakstiem, kuru nosaukums vienāds ar kategorijas nosaukumu. Bet dikti svarīga jau tā lieta nav, dzīvot netraucē. --ScAvenger (diskusija) 2023. gada 17. jūlijs, plkst. 10.11 (EEST)